F：您刚刚是说小米的这个效率高，怎么数量化？
雷：我觉得第一个，我们就是少做事情。事情一多，成本就高。只做最核心的事情。第二个手机不要做那么多款，只做几款。电视能不能只做一两款。第二个，你雇最优秀的，一个人可能顶50个人，所以成本就低了。可能看起来那个人的package很高，但是他一个人真的能干10个人30个人50个人的活，他就不高了，所以我们这里对人的要求很高，强度很高。我还有一条，就是创新。不通过渠道，没有零售店，少了很多事情，而且基本不做广告。一心一意做产品、做服务。最短路径：用户喜欢我的产品，直接上我的网，直接直销，中间环节全部减掉了，所以我们的效率高跟我们模式的优越性也相关。
F：还有一个，我觉得是规模。
雷：规模效应也有。所以，其实是四点把成本做低。第一个是少做事情，很多大公司他很贪婪，他们做很多很多事情，做那个事情又不挣钱，所以他们成本越来越高。我们今天大概有7500人，5000人的服务部门，把服务部门拿开，就是call center，仓储啊，维修啊，小米只有2500人，这2500人要干750亿到800亿，全球的人均产出很高很高，人均交税的额度也很高。
少做事情，这是王道。
第二件事情是雇最好的人，第三个模式很领先，把中间环节都干掉。第四个就是您说的，他的规模很大，他就很便宜，所以我们只需要严格的四到五个点，cover了我们公司所有成本。这个模式是不是无敌？所以我的产品可以卖的非常的便宜，是因为我的效率高。我以前看过Wal-mart的那个传记，说老Sam为了卖便宜，他就在想这东西怎么能卖便宜？在1962年的美国整个零售业是赚45%的毛利率，他说我只要一半的毛利率，那我怎么干，他说我在偏僻的地方租旧的仓库，简单装修几乎不装修，所以我就只赚别人一半的钱，他说就是因为我这里便宜，所以大家愿意开车走10miles，20miles来我的店，这老Sam赚这些，这对我启发很大，就是说一个东西要便宜，首先我们不能偷工减料还要便宜，你就一定得满足我刚刚说的4点。
F：那这样子的话手机的价格将来还有没有可能压低？
雷：当然，我们最近把所有新的4G手机，红米4G搞了599了，扣掉税只有80美金。这个手机好得一塌糊涂，4.7寸屏跟iPhone6的屏是一样大。80快美金就很好的手机，在印度抢疯了，我看今天在印尼是不是也搞疯了，非常好。
F：还能够往下走?
雷：有可能。首先把东西做好，接着把东西做得超级便宜，因为我们自己的运作费用很低，所以我们还有利润。
F：似乎小米这边的还有一个特色是雷总能组建相当优秀的团队。
雷：我们对人要求很高就是我刚刚和你讲的，所以我们找最聪明的一些人.
F：聪明的人不一定是能够和谐相处的。
雷：优秀的，换个词吧，他们有teamwork的能力，他们有很强的情商，懂得怎么沟通。 我们的观点可能有一点点不一样，我们最聪明的人都是最好合作的，因为他懂的怎么跟人合作。往往不够聪明的人才觉得自己很聪明，不愿意跟人合作。真正聪明的人他很好合作，他知道边界点在什么地方。
F：关于怎么组建一个好的团队有什么建议，比如小米团队？
雷：小米8个创始人里面，只有一个是我以前的同事，有一个是我以前的朋友，其他5个人都是我们一点点找来的。找团队的模式，就是首先找你需要的，在这个行业里最好的，然后再一步步跟他交流，说服他。所以我们会找最优秀的人，而不是以前有合作经验的人。很多创业者倾向于找熟的人，这也是一种管理模式，这个容易合作。但是不如找最聪明的人，公司做成功的概率高。
F：中国的网络行业似乎有一个趋势，是国内公司有外来的合作伙伴越来越多，您觉得这个是对国内行业，网络有关的行业有怎么样的影响？
雷：这个我倒是没考虑。我们要办成一个Global company，他跟我说他选择这个中国公司，我说不是，你是一个全球化公司里面第一个严格意义上的外国人。
F：能不能直接地问，目前有IPO的规划吗，小米？
雷：五年之内不会考虑。
F：公司已经收入已经超过100亿美金嘛。新的目标是什么？
雷：小米是个坚持no KPI的公司，所以我们对未来一年主要是Forecast，不是目标。那我们的Forecast是希望明年全年能做1.2亿只手机。
F： 收入呢？
雷：收入我觉得大概会在1400亿人民币上下。
F：今年是多少？
雷：今年大概750亿到850亿之间。我们到1月份会公布今年的数字。因为最后两个月最重要。到底是750，还是800，还是850，大概就是在11-12月。
F：今年小米销售了多少只手机？
雷：今年大概6,500万只上下。
F：雷总最近看过的书？
雷：我今年推荐最多的一本书叫《三体》，是一个中国的科幻小说，但这本小说讲了很多经营企业的道理。这本书是中国号称科幻小说最好的，没有之一。写得很好，四五年前出的。我四五年前的体会没有这么深。今年又重读了一下，三本。
F：我看到一篇文章关于雷总捐钱给老学校。
雷：对，武汉大学，5,000万。
F：你也是那边的？
雷：董事。
F：能不能介绍一下目前跟它的关系是怎样？
雷：我就是校友，想支持母校建设。这个也没什么。我们做的还远远不够。比Morningside的投资额，三点几亿美金，哇，这个还不够。主要是因为我自己在创业，就是我们现在还不处在大规模回报社会的阶段。对我这样的人来说，应该集中资源，把事情做好，就是帮助社会。像Gerald(Chan) 他们都已经，相当于半退休状态的时候，做慈善事业。做公益和慈善是一个阶段。但做企业是，我觉得聚焦把企业做好，是对社会最大的回报。我自己个人应该还是处在创业的阶段。小米才干了四年，还只是个start-up。我们企业还不稳定，每天工作都很忙。
所以我现在对自己的要求是Focus。Focus，再Focus。我觉得这是最重要的。所有跟这无关的事情都不管，都不在乎。对我来说所有的荣誉，什么都可以不要。因为，对我来说最最重要的就是把产品做好。回报社会。如果有时间，通过投资的方式，帮助更多的人，帮助我们整个社会。因为到我这个年龄，我拥有了相当的财富和管理这些财富的能力，把这些钱用好，创办更多的好的企业。然后，平时跟他们交流，培养一个更好的价值观，让他们帮助社会。这就是我在做的。所以第一个，先把小米做好；第二个，通过我的影响力，让更多的人服务社会。我觉得回报社会，通过捐款的方式，我们才刚刚开始。所以，我也认为我做的还不够…...
我的目标不是做成小米。我的目标是把小米成为中国的国民品牌。影响整个中国的工业。让全世界的每个人受益。把东西做好做便宜。这就是我要做全球市场最大的动力。我在创办小米前，应该就已经是billionaire 了。所以做这件事情的所有的目的，跟钱无关。重要的是怎么让世界接受我，让大家知道我们的雄心壮志。所以呢有一句很重要的话叫我们的征途是星辰大海。这是一部动漫片里的口号。
这是个很出名的日本动漫《银河英雄传说》里的。所以我们考虑得不仅仅是这么一点点事情。我们的这个蓝图才刚刚开始。所以你问我为什么做印度市场。我看的不是印度市场，我看的是Global，Step by step。
F：其实跟贵公司有关的有权威的资料不多。
雷：因为我拒绝写任何专辑，我也拒绝写任何书。我们几乎没有接受采访。因为我认为，我今天讲人家不信。我四年前讲，四年前讲刚才的话，是没有人信的。四年前我只说错了一句话，我们zero的时候，我跟他说，I have a dream -- $10 billion. 可是我是错的，是$100 billion。第一个跟我说我能做到$100 billion的是那个Yuri Milner，DST founder，他说这是一个$100 billion公司。我说我唯一错的是把数量搞错了。
F：那是什么时候？
雷：两年前的4月，2年半前，他说他一定要投资，我问为什么，因为我也做投资，我说贵的离谱啊，不值得，他问我什么价钱，我说我计划，就是2年半前啊，我计划12年年底，他是12年年初啊，坐价随便2 or4 billion，他说ok，现在4 billion，我现在就投给你4 billion，我说为什么，太贵了，不值啊，他说这公司$100 billion。
F：Wow.
雷：他第一个告诉我这公司$100 billion，因为我原来没看过$100 billion，不知道什么叫$100 billion，我至少知道这公司值百亿美金。因为他投了Facebook。就是你不到$100 billion这个阶段，看不到这个东西值$100 billion。我原来做的几个都是几个billion的公司，所以我知道这个公司肯定是billion公司，但是我没做过还是变得是我不能吹牛是吧， 他跟我说$100 billion，你想这个事情只过了2年半，现在大家看小米应该是下一个$100 billion吧。
F：能不能问你一个问题，就是媒体最近关于小米估值的报道?
雷：有很多谣传，我confirm不了，但是我要告诉你，全球所有top10的投资机构，都来过这儿了。我在恭喜阿里IPO的那一天，阿里有一半的高管跟我回的短信，都是说你们是下一家，我想市场应该是非常看好小米的。
F：对.
雷：这是肯定的，还有你看到我们发的10亿美金的债的利息，是不是比两年前阿里发的要便宜？便宜50个基准点，就是我们今天的融资价钱，肯定比两年前的阿里高，我们今天拿到的债券的价钱，也比阿里好，这是不是代表市场观点。
F：上市的时间？
雷：我跟你讲，我为什么对IPO没意见没兴趣，是因为我已经是4家IPO公司的董事长或者是控制人。我对上市公司的问题一清二楚，我们这个Model上市以后，quarter by quarter的财报他会影响小米，no KPI的文化，因为有KPI所以review，一review就发现错了，我的目标是把产品做好，把用户伺候好，结果大家全都是在quarterly report。
前两天参加我们金山软件的投资者股东大会，我跟他们讲的概念就是all in，我要把金山这个3、4billion的公司当成start-up，从zero开始，all in。我说我们要投10亿美金以上。他们问我们有多少钱，我们加起来有12亿美金，我说不需要工资，我只是告诉你一下，未来的财报可能，赚的钱可能都投进去了，你要看财报，比较难看。但是我们公司真的是个好公司。
我说哪几个上市公司敢像我这样，一个上市公司all in，12亿美金掏10亿美金来干，需要勇气。各个上市公司账上一堆的钱，只能赚银行利息，有几个有勇气把账上钱全用了、投资业务的？我敢，因为我根本不在乎金山软件短期的样子，我说我也不卖股票，我是大股东，我今天就是想做一个great company。
所以上市公司问题很多，你说我年初就跟分析师开始沟通，就是我们的管理团队，我们这边博士，就all in，他却不信。我们去年35%的净利，我们今年要改到15%的净利，我一改，你知道股票跌了多少吗？跌了快一半，我原来五点几个billion，现在变成3个billion，我最高33块港币，现在18块，跌了接近一半。
其实我跟他们讲过，从第一天就讲，大家不信，所以说，当我真的开始all in，开始投入的时候，大家，股东就开始卖股票，所有人，我们团队都持有股票，大家心里就慌了，不是我一个人抗啊，大家还有option，我们内部也有压力，要沟通，我跟博士也有option，我跟他沟通，我们到底all in不all in。
All in有可能意味着你的股票短期间内看起来不怎么值钱，要相信我，相信这个策略，这个公司值不值钱不是市场决定，是他内在价值决定的。如果我今天IPO，今天市场好，大家都巨富，马上开始卖股票，买房子买车子移民，这公司怎么管，要不就退休，要不就出去start-up，这公司还得有人干吧。
F：阿里会面对这个吗？
雷：当然，每家上市公司未来2年都是一样。第二个问题，股市不好了，股票腰斩了，大家开始每天看股价每天骂。那现在ok，我们就是不上市，5年之内，把公司做到great company，我们才干了四年多，要不向阿里学习，十四年后上市，还可以再干十年，我们可以鼓励投资者买我们员工股票，我们具备一定的流通性就行了，这不是问题。我对那个看起来的IPO的盛宴，没有那么追求，因为我追求的不是IPO，我这么讲，你就知道我不是忽悠你了。我真的没有IPO的想法，我对IPO零追求。一个人做过四次IPO，你觉得他第五次还很enjoy吗？他不会真的在乎的
